通约社友-大同方案汇集与实践③ 聊天记录（2023-10-10）

— 2023-10-10 —
江南05:21
人类文明的演进过程就是将人的思想存贮于体外的过程 - 通约智库
安顺06:19
X70 Pro&req_id=20230915133845B0489E8E3DA91559F444&gy=32f96a8434268c171aa952a211dbc3cf458bd33f5592cd9b359e04094d004051110d91613ba0af95e4f63d3506c15f647c48cd5acca957f6460a46889dbc461760391af26558916ed279212acdca061223f2cb2fededb2d4b86f398e8613dae545d55e25e5c0f65386230c0a40b6338c36e2b8b2e891c4603ce956eb782a7b585a2791427e140ba1c30ab2855bb50b68b3e552d4eee927f5d0e21942670caa1f&showOriginalComments=true&group_id=7278676686253130296&a_t=ALS97nU5dYmRjGb9rKxsDTWCVYuA5EiyhUvd93QytxqADrzcku78eNakxdjGM2VzX2j6RxUYKkpmZK3cPpQPVGsLZq5Bas5&isNews=1&showComments=0&utm_source=vivoliulanqi&vivo_news_source=1&vivo_news_comment_data={}&vivo_news_comment_data_checksum=99914b932bd37a50b983c5e7c90ae93b 1978至2020，中国资本主义发展脉络史
江南06:25
@[[用户:#船长戚戈|分身学-LetItBe&GU @山药蛋|]] 我一直在关注你们两人的争论。但在这个群里看到的只是你们两人在别的群进行争论的延续，我想知道你们是在什么时候因什么话题开始的。
很多时候，思想是在对话中表现出来的，既然是对话，那必定有对话的对象和对话的内容。而要了解对话者的思想，当然需要尽量的收集对话的内容。
从大语言模型训练的角度，也是希望数据更多更完整。
希望你们两位不介意数据的被收集，如果能更多的理解了虚拟人的意义，相信你们会积极参与数据的提供。

江南06:28
没有必要着急的退群，很有意义的合作才开始。
江南06:31
不管是人类文明的进步，还是个人思想的进步，在当前这个时代里一定得借助计算机人工智能的辅助。
江南06:42
@[[用户:#船长戚戈|分身学-LetItBe&GU|]] 你昨天提到《未来简史》关于无用阶级和神人的章节介绍，相信你看过完整的《未来简史》，愿我们一起跟上这个时代的步伐。
冯立唯07:15
当正义成不了人们的靠山，罪恶就会出来做背景
冯立唯07:15
当正义不能维护秩序，人们就会找罪恶当靠山。
冯立唯07:15
当社会混乱了就会出现军阀。并不是军阀捣乱了社会。正义成不了人的靠山，军阀就成了人们的背景。
冯立唯07:15
当正义成不了巴勒斯坦人的靠山，他们唯一能做的就是走向罪恶
冯立唯07:15
正义的缺失导至罪恶横行
冯立唯07:15
共产主义到来之前，资本家都化身正义
冯立唯07:15
共产主义到来之前，独占财富都冠冕堂皇
冯立唯07:15
也许你会跟自己说找个靠山吧，但你却不肯承认那是让自己去当奴才
冯立唯07:15
共产主义到来之前，资本主义都可说先进
冯立唯07:15
有人说正义在大炮的射程之内，那么价能用大炮射杀所有人，包括自己。否认正义就是反人类
冯立唯07:15
恶人首先要做的就是否认正义的存在。以适应他不把人当人的反人类伦理
山药蛋07:35
@冯立唯 说一大堆，表达什么？
[[用户:#船长戚戈|分身学-LetItBe&GU|]]07:41
我会建一个科技解放阵线群
以微观个体动力学来围绕人性，不以客观能力和条件分层，但承认主观挑战与承担的精神的巨大差异。尤其是主观上的懒惰，逃避，投机，退行，摆烂，假正义口号作为最劣品行。
以科技创新为驱动力，确保与外部各种经济形势的竞争力，实现普通人的mUBm（最小必要无条件收入）解放，和不同主观挑战和担当圈层的分层次支撑和经营
[[用户:#船长戚戈|分身学-LetItBe&GU|]]07:41

[[用户:#船长戚戈|分身学-LetItBe&GU|]]07:49

[[用户:#船长戚戈|分身学-LetItBe&GU|]]07:57
是借理想主义者掩饰逃避的人
该放弃空想，幻想，和臆想了
退群倒不必
我不会放弃任一个发现担当者的机会
我只是不会在群里说一些绝大多数人不敢面对的话了
勇敢者可以到我的科技解放阵线群，共商承担和挑战大计
江南08:02
@[[用户:#船长戚戈|分身学-LetItBe&GU|]] 加入了你的群了，不过我已经加入你建的多个群了，其它的群我也已经加了很多，怕是看不过来。
江南08:04
蒙德拉贡的经验，通约智库已经收录了好多，通约社友的合作模式就是强调参照蒙德拉贡的经验的。
[[用户:#船长戚戈|分身学-LetItBe&GU|]]08:05
就三个群
你可以只保留解放阵线群
但建议待在其它两个单列群
因为一个是人性专题
一个是技术技能体系专题
这两个单列因为它们特别重要
可以让主群话题聚焦
江南08:06

江南08:07
蒙德拉贡 - 通约智库
江南08:07
文章后面收集有多篇文章。
江南08:09
让我们共创一个集体所有制企业的简要说明 - 通约智库
江南08:10
这里面强调参照蒙德拉贡的经验
[[用户:#船长戚戈|分身学-LetItBe&GU|]]08:10
忽略了这个最核心的
[[用户:#船长戚戈|分身学-LetItBe&GU|]]08:11
蒙特拉贡是科技型商业支撑下的局部试验田
江南08:11
@[[用户:#船长戚戈|分身学-LetItBe&GU|]] “我不会放弃任一个发现担当者的机会”[强]
江南08:13
当前的局限性，社会主义、共产主义、集体合作社事业，都只能从局部开始，取得经验，再扩大开来。
江南08:19
@[[用户:#船长戚戈|分身学-LetItBe&GU|]] 或许我们这种基于互联网的合作制企业的设想一旦建立起来，就有可能快速的铺开。不像蒙德拉贡这样的内方外圆，在西班牙巴斯克地区可以，到了世界上其它地区就无法操作了。蒙德拉贡在中国也有企业，在我们这种号称社会主义的国家都无法操作，真的说不过去。
[[用户:#船长戚戈|分身学-LetItBe&GU|]]08:23
不能靠试验田改变世界
是尊重商业规则才能有能力搞试验田
蔡丽雅爱爸妈08:32
道是什么？道是爱，爱是给予、是行道，是合道！
相信什么就会经验什么，最终成为什么，相信你的心，经验爱，抵达爱，成为爱！
觉爱双修，无漏平安！
不二之美是大美，
不二之善是至善！
为什么我总是有情绪?
说明你没看到真相！
怎样才能看到真相?
有智慧！
怎样才能有智慧?
能量高就有智慧，就能看到真相，就有力量面对真相。
一切都是能量在运作，人与人之间，表面看起来靠语言输出，而实际靠的是你的感觉，也就是你散发的能量。
所以，疗愈，不是知识的传递，而是无形精神能量的互通，量子纠缠产生能量的交换，能量的自动平衡！
369671 894695 7869321 4697897.5564321 8869460 7769892 9961789.6694321
文韵家貝08:44
茶陵农场总体规划一，农场区域分三部分，养殖区，以山林，油茶林，竹林为中心，养殖区共五项，牛，羊，鸡，兔，狗，二，轻工区，以溶洞周围为中心，计划酿造，加工，工艺品生产，住宿区，以现民房周边，主要为菜园，宠物，花果，二，休闲运动区，以房边长流泉溪为中心，打造风景休闲区，进山路两边为药果种植，养殖区周边为牧草种植，住宅下面为粮油瓜果种殖，三，计划常住人员二十到三十人，生活农场免费供应，人年收入十到二十万，风险公共积累三十到五十万，文化，以劳动为荣，以真实，自然，互助，互信为美，倡导自主自由劳动，自由，旅居生活。实行异工同酬，平等平权。
文韵家貝08:45
首期以自给种养和养羊项目启动，首期资金为自筹与对外融资，后期以自主发展。
文韵家貝08:52
有兴趣请加入本群讨论，本群以联合创业实干为主，所有项目均参与公平竞争，所以项目均须无条件接受质询，最后选定定最可能成功项目启动
山药蛋09:16
取得经验去指导不断变化的当下和未来，你觉得这句话怎么样？
江南09:23
@山药蛋 这应该是认识世界和改造世界的正确思想方法
江南09:25
取得经验之后是否有一个理论的提升？
寻找丢失的记忆09:27
大家都是实实在在想改变当前现状的先知[社会社会]
着实不错！
@江南属于为众人抱薪者，同样的人还有很多，我们需要逐步找到并为后期合作做准备[666]
山药蛋09:29
恰恰相反，我想提出的是另外的观点
江南09:30
@宝汉雕龙 [强] 只是希望你说的“逐步找到并为后期合作做准备”能进展快一点。
山药蛋09:30
英国开始工业革命之前，能参考什么经验？
寻找丢失的记忆09:32
有很多因素，都需要一一处理，不是主观编辑来的快慢，一步跨不出百米。
江南09:33
@山药蛋 也是有经验可以参考，只是可能没有那么直接。
山药蛋09:33
永远刷新已知，永远在升级版本，可能才是人类进步的动力所在。人性是唯一不变的东西，而其他的一切都在变化中，预判变化并适应变化，在这种变化带来的挑战中提升自身应对的能力
江南09:36
即使像爱因斯坦的伟大发现，为什么不能发生在1000年前？
寻找丢失的记忆09:38
这等于提问：为啥目前人类不能攀登上九千米高峰？
江南09:40
@山药蛋 是的，“人类总得不断地总结经验，有所发现，有所发明，有所创造，有所前进。”
江南09:57
人的正确思想是从哪里来的? - 通约智库
山药蛋09:59
第一个吃螃蟹的人，后来的吃螃蟹者，里面可能会涌现更会吃螃蟹的人。但如果没有第一个人确定螃蟹能吃，后面的人就不会研究螃蟹的N种吃法。第一个发起冲锋的人可能会死，但他的攻击会暴露敌人的弱点，给后面的人以战胜的机会。
江南09:59
毛泽东:实践论 - 通约智库
山药蛋10:07
思想指导行为，行为改良思想
安顺10:55
每一个贪官或者资本家们都是为了自己的小崽子过上穷奢极欲醉生梦死的剥削阶级奴隶主生活而残酷的剥削压榨广大的无产阶级劳动人民，与美帝强盗一样的德性，人类社会消灭这群剥削阶级食利集团，建成世界大同的共产主义社会制度任重道远，革命尚未成功，红友同志仍需努力。
山药蛋10:57
@伟人思想宣传员 导弹能不能打掉一只蚊子？
江南11:12
@伟人思想宣传员 要找到大家能参与的，能起作用的事情，不能老停留在口头上。
山药蛋11:15
不要说贪官怎么怎么样，换了我们自己到那个位置上说不准更贪
山药蛋11:15
关键是犯错成本太低了
天堂11:26
各位一样的
天堂11:27
主要是没有人敢去触动潜规则
废纸能换金饭碗12:00
@废纸能换金饭碗 同道中人，对于废纸换金饭碗的事我是认可的，说不定以后还能友好合作[666]

@宝汉雕龙
1，从以上你说的看，你是成大事的人！
2，同道中人？必须的！
今日中国，面临着就业，教育，医疗，坑蒙拐骗，假冒伪劣，不安全食品，贫富两极分化等众多问题，老百姓过不上好日子，守着金饭碗要饭吃！咱们得想法，不用观方，靠咱们老百姓自己解决这些问题，让老百姓过上好日子啊！
3，友好合作的友好，必须的！必须友好！
不管合不合作，咱们的目标都应该一致，也就是都想让老百姓过上好日子吧？咱们都应该互帮互助，共同努力！
咱们都是无权无势的小百姓，能帮就帮一把，不能帮也别拆台！千万不能窝里斗啊！
4，一个中国人是龙，三个中国人是熊！就是因为咱们窝里斗！
就因为咱们中国人窝里斗，人家外国人就利用咱们的弱点，让本来应该当老板的中国人给他们打工！也就是说，本来咱们中国人是老板，但却当伙计！本来咱们中国人应该挣大钱，却挣小钱！本来应该富得流油，却守着金饭碗要饭吃！
5，@所有人，咱们应该改变这个守着金饭碗要饭吃的局面啊！咱们中国人不应该这么苦，这么难，而应该过上好日子啊！

6，微信首发时间：2023年10月10日12:00。
龙山旧友12:28
余云辉：当前中国经济问题的性质、根源与对策—兼评“币权独立化”
废纸能换金饭碗14:00
@江南
1，毛泽东:实践论？你认真读了吗？
2，对老人家的书，你都认真读了吗？
3，你是不是想让大伙都读啊？
4，读他的书，具体能得到什么好处？
江南14:06
[应用消息]
天堂14:08
电影《芭比》中隐喻支持变性
江南14:14
[应用消息]
枫桥大同之家14:36
聊聊经济学家没说过的超商逻辑
江南15:23
@废纸能换金饭碗 《实践论》我当然认真读过了，对老人家的书，有关哲学方面的文章全读过，当然希望大家都读读，我这样的人，年纪大了，很多的事情已经没有参与的机会，你们年轻人，机会大大的有，多读读毛主席的书肯定是很有好处的，至于具体有什么好处，从历史的角度，看看毛主席的成功就知道了，不管你喜不喜欢他，历史都已经证明他是成功的，例子就太多了，不需要一一列举（可能有人会说，文哥就是失败的，哈哈，要是毛主席有邓那么长寿，再活10年，你看成功还是失败?）。再看现在大家一致认同的华为，任正非在年青的时候可是学“毛选”的标兵，他把毛泽东思想应用到了华为的企业管理实践中，不信可以在百度查查。建议你结合你的废纸换金饭碗的项目读读《实践论》，或许会有很多的启发，如果学得好，你的项目大概率会成功，还建议再增加学习《矛盾论》。
江南15:26

寻找丢失的记忆15:47
矛盾论，实践论，都值得深读。[666]
寻找丢失的记忆15:49
当初读完以后，我也用矛盾分析法分析了学术研究范畴的各种矛盾体系。
寻找丢失的记忆15:51

废纸能换金饭碗16:00
@江南，
你懂行，你这个行家认为，任正非，史玉柱两个人，加上所有的中国人，包括他当正时的中国人和教员比，如何？
能不能比上教员？
能比上多少个教员？

一百个？一万个？
山药蛋16:20
这个问题问的就有点尴尬，任正非和史玉柱两个搞企业的，任正非还好，高科技研发，史玉柱一个投机倒把的商人，做保健品起家，拿来跟教员比，也亏你想的出来
汪潮＿大同世界16:48
汪潮生平事业大事记（市）
汪潮＿大同世界16:48
汪潮生平事业大事记（十）
汪潮生平事业大事记（十）
应为“十”。抱歉。
废纸能换金饭碗17:00
@山药蛋
1，难道你爹，你爷，你太爷，太太爷就不能和别人比了吗？

2，教员就不能和别人比了吗？

3，咱们说话必须有理有据，不能满嘴跑火车！
你说说，理在哪里？据在何方？
山药蛋17:33
拿你和一个小学生去比身高体重，比知识储备，比赚钱能力，比体育，你觉得可比不
江南17:37
作为一种解决问题的方法论，谁都可以学，需要学耶。
山药蛋17:44
拿一个新民主主义革命的领袖和一个民营企业家相比，本身就不是一个重量级的比赛
江南17:48
@废纸能换金饭碗 比什么呀，比身高，比智商吗？相信在毛泽东时代，比毛泽东高的不少。像现在，比习近平智商高的人也肯定不少，但问题是你要有他们的经历，机会才能成就其作为呀！
江南17:50
比如你比毛主席聪明，但你没有他的受苦，历练的机会，你就写不出他那样豪迈的诗词。
江南17:54
写文章也是如此，没有他们的历练，实践，写不出来的。
江南17:57
其实我们这里聪明人很多，但是没有历练的机会，有了聪明的头脑那又如何呢？
江南17:59
其实这也就是实践论的内涵之一。
— 2023-10-10 —
江南18:00
我们这里好多人就是不愿意参与实践，怕参与实践了会吃亏。
江南18:02
做任何事情，参与实践就相当于需要付出。
喵铺18:04
说得没错，但不是怕，是很多没有经历过独自创业，也可以说：不知道水深水浅
山药蛋18:23
那个时代不缺聪明人，但一个如主席般集政治，文学，军事诸多造诣一身且都是登峰造极的没有，所以是他最后登顶巅峰，数风流人物，还看今朝
废纸能换金饭碗19:00
拿你和一个小学生去比身高体重，比知识储备，比赚钱能力，比体育，你觉得可比不

@山药蛋 以上你说的。
你别急，等@江南回答，我们两个把这个问题彻底说完以后，你再告诉我能不能比了！

并且，能不能你自己判断，我啥压力都不给你，全凭你自觉自愿的判断，这公平吧？

你啥事都别急，彻底了解完以后再下结论！

不了解，你不要轻易下结论！
废纸能换金饭碗19:01
@江南，
你懂行，你这个行家认为，任正非，史玉柱两个人，加上所有的中国人，包括他当正时的中国人和教员比，如何？
能不能比上教员？
能比上多少个教员？

一百个？一万个？
废纸能换金饭碗19:01
@江南，直来直去，直接回答我的问题！
废纸能换金饭碗19:03
既然讲，咱们就有理有据！
不讲啥都不说，讲就讲透！
山药蛋19:04
你这样比，我很看不起你
废纸能换金饭碗19:10
@山药蛋

1，你凭什么看不起我？理在哪里？据在何方？

如果有理有据，讲！
如果没理没据，不讲！
2，不是和你说了吗？别轻易下结论！彻底了解以后再下结论！
山药蛋19:10
在我出生的时候主席老人家已经去世了，但每当看见他的视频，我还是热泪盈眶。那一代人的牺牲，无私，是人性最光辉的集中，没有什么人能再有那样的意义了
废纸能换金饭碗19:15
继承老人家遗志，完成老人家未完成事业，解决问题，让老百姓过上好日子！

其它的，比如什么热泪盈眶，只是自己的事！即使天天以泪洗面，对完成老人家未完成事业一点用都没有！

你说，是喜怒哀乐好？还是完成老人家未完成事业好？

哪个轻？哪个重？
@山药蛋
废纸能换金饭碗19:16
就知道哭，还干不干事了？
废纸能换金饭碗19:18
如果哭就能完成老人家未完成事业，你告诉我一声，我也向你学习，啥都不干了，比你哭的更厉害！如何？

@山药蛋
废纸能换金饭碗19:21
看不起我？
说出个一二三来！

我在想办法完成老人家未完成事业，你却看不起我！什么道理？

难道你不想完成老人家未完成事业吗？难道不不想让老百姓过上好日子吗？
最最关键的是，难道老人家不想让老百姓过上好日子吗？

如果老人家不想让老百姓过上好日子，你看不起我非常对！
山药蛋19:23
看不起，一二三
山药蛋19:23
够了吧
江南19:39
@废纸能换金饭碗 当然有很多很多呀！毛主席自己都说了，六亿神州尽舜尧。
江南19:40
这样够直来直去了吧？也够有理有据的了吧？
山药蛋19:47
毛主席是真心尊重劳动人民，也换来了劳动人民真心的尊重与怀念。群众的心里有杆秤。
废纸能换金饭碗20:00
@山药蛋
不好意思！说话重了！你别往心里去！
你还年轻有为，能有这样的见识就非难得了！我的话重了！
你是难得的人才！你是好钢！只是没用在刀刃上！
不怨你，是你没有机会啊！
山药蛋20:00
是啊！给我一个支点，我也能撬起地球
小船儿20:19
@山药蛋 给你支点你也没有杠杆
山药蛋20:21
我都要支点了能没有杠杆吗，就缺个支点了，快点的，别磨叽，一杆子撬没影
山药蛋20:56
想多了，我可没有那么多内心戏，我只关心群里有没有让人眼前一亮的创意
江南21:17
[应用消息]
江南21:20
不要说百年之后被后人痛骂了，现在已经痛骂了，比如前几十年严厉的一孩国策。
山药蛋21:41
1962年，周总理仅仅轻描淡写的说了一句：
美国如果越过17度线，中国就会出兵。
结果美国在越南打了十年，真的不敢越雷池一步。
中国不用出一兵一卒，哪怕没入联合国，也可以用一句话让美国不敢轻举妄动，这是事实上的一票否决权。
有如此能力的国家，成为联合国五常，是必然结果。
这一切，都源自于朝鲜战争，那是我们的立国之战。
枫桥大同之家21:50
自己眼力差，眼睛一亮就不可能
枫桥大同之家21:51
还没有找到道路
天堂22:45

通约社友-大同方案汇集与实践③ 聊天记录（2023-10-10）

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